Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

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Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  leonardobento em Seg Jan 25 2010, 16:13

Depois de um extenso debate sobre os X-Men dos anos 1960, agora é a vez dos personagens que passaram pela equipe nos anos 70, desde o retorno das histórias inéditas no Giant-Size X-Men, de 1975.

O 5º Mutação em Debate, com os X-Men dos anos 1970, acontecerá no dia 31 de janeiro, das 20h às 22h.

O debate cobrirá apenas personagens que ainda não foram discutidos anteriormente.

Personagens:

Tempestade



Tempestade na Enciclopédia X: http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/tempestadeterra-616-t161.htm

Wolverine



Wolverine na Enciclopédia X: http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/wolverineterra-616-t117.htm

Noturno



Noturno na Enciclopédia X: http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/noturnoterra-616-t162.htm

Colossus



Colossus na Enciclopédia X: http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/colossusterra-616-t151.htm

Banshee



Banshee na Enciclopédia X: http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/bansheeterra-616-t196.htm

Pássaro Trovejante



Pássaro Trovejante na Enciclopédia X:http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/passaro-trovejanteterra-616-t205.htm#3536

Solaris



Solaris na Enciclopédia X:http://mutacao.forumeiro.com/enciclopedia-x-f21/solaristerra-616-t200.htm#3435

Publicação:

Em 1975, após ficar anos tendo suas histórias republicadas, os X-Men foram reformulados, com uma equipe cosmopolita que deveria salvar membros da formação original em sua primeira missão.

As histórias inéditas dos anos 1970 saíram no Brasil pela RGE e, posteriormente, pela Abril, na revista Superaventuras Marvel. A Mythos republicou nos especiais X-Men: Ediçao Histórica parte do material.

O grande destaque dessa fase é a dobradinha entre Chris Claremont e John Byrne, que durou mais de trinta edições, e tornou os X-Men uma das HQs mais populares do mercado de quadrinhos dos EUA, conquistando fãs por todo o mundo. As histórias mais marcantes da dupla, porém, aconteceram no começo dos anos 1980 e serão destaque no próximo debate.


Última edição por leonardobento em Dom Jan 31 2010, 17:51, editado 1 vez(es)

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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  destrutorx em Seg Jan 25 2010, 16:48

Hora de falar do renascer dos X-Men... show!
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  leonardobento em Sex Jan 29 2010, 13:48

Quem vai participar?

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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  destrutorx em Sex Jan 29 2010, 17:27

Eu vou. cheers
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  leonardobento em Dom Jan 31 2010, 20:15

O quórum foi baixo. O André apareceu por pouco tempo, então ficamos debatendo eu e o João.

Segue o conteúdo abaixo:

Spoiler:


[20:35:33] @ leonardobento : então estamos começando agora a quinta edição do Mutação em Debate
[20:35:38] @ leonardobento : apesar do baixo quórum
[20:35:44] @ leonardobento : o assunto hoje são os personagens e os eventos
[20:35:50] @ leonardobento : dos x-men nos anos 70
[20:35:57] @ leonardobento : vamos começar pelos personagens
[20:35:59] @ leonardobento : e para isso
[20:36:17] @ leonardobento : temos o retorno das edições inéditas com o Giant Size de 1975
[20:36:33] @ leonardobento : na edição em questão, Xavier monta uma nova equipe
[20:36:38] @ leonardobento : a ser liderada pelo Ciclope
[20:36:48] @ leonardobento : que deverá resgatar os X-Men originais em uma ilha, chamada Krakoa
[20:37:00] @ leonardobento : joão, vc já leu essa história?
[20:37:26] Joao Roberto da Costa : sim faz tempo, mas li quando saiu pela abril
[20:37:59] Joao Roberto da Costa : o xavier sai a procura de mutantes
[20:38:15] @ leonardobento : sim, ele começa a recrutar
[20:38:19] destrutorx se juntou ao chat de Dom Jan 31, 2010 8:38 pm
[20:38:19] Joao Roberto da Costa : para formar uma equipe as pressas para salvar os x-men
[20:38:20] @ leonardobento : mutantes de todo o mundo
[20:38:29] destrutorx : ola
[20:38:30] @ leonardobento : olá, andré
[20:38:32] @ leonardobento : tudo bem?
[20:38:35] @ leonardobento : estamos começando agora
[20:38:37] Joao Roberto da Costa : oi
[20:38:40] destrutorx : td
[20:38:42] @ leonardobento : falando sobre a primeira missão dos novos x-men
[20:38:45] @ leonardobento : na ilha de krakoa
[20:38:50] @ leonardobento : vc leu?
[20:39:23] destrutorx : não. mas já li mto a respeito
[20:39:39] destrutorx : eu li foi o retcon de deadly genesis
[20:39:58] @ leonardobento : sobre o retcon nao falaremos hj
[20:40:05] @ leonardobento : deixaremos o assunto pra qndo tratarmos os anos 2000
[20:40:11] @ leonardobento : na missão de krakoa
[20:40:17] @ leonardobento : temos a forma de uma equipe cosmopolita
[20:40:23] @ leonardobento : então vamos falar sobre os membros
[20:40:40] @ leonardobento : tempestade, wolverine, colossus, noturno, banshee, solaris e passaro trovejante
[20:40:47] @ leonardobento : por uma questao de ordem
[20:40:57] @ leonardobento : a ororo é a primeira
[20:40:57] @ leonardobento : e de cavalheirismo
[20:41:00] @ leonardobento : o q acham dela?
[20:41:34] destrutorx : muito nariz em pé
[20:41:48] Joao Roberto da Costa : Na época a equipe era muito crua e a história foi o que ressucitou os x-men
[20:41:52] @ leonardobento : acho q ela tem mta pose sim
[20:41:58] @ leonardobento : mas tb eh bastante leal aos amigos
[20:42:11] @ leonardobento : acho q ela eh uma das personagens q mais se transformou
[20:42:14] @ leonardobento : teve mtas fases
[20:42:17] Joao Roberto da Costa : me lembro do xavier ir até a africa convocá-la
[20:42:21] @ leonardobento : perdeu os poderes por um bom tempo
[20:42:24] @ leonardobento : liderou os morlocks
[20:42:27] Joao Roberto da Costa : e ela não queria ir por ser uma deusa
[20:42:30] @ leonardobento : recentemente casou
[20:42:45] destrutorx : integrou o quarteto
[20:42:58] Joao Roberto da Costa : mas o xavier consegui convencê-la
[20:43:20] @ leonardobento : fora q ela é extremamente poderosa
[20:43:23] @ leonardobento : poderes de deusa mesmo
[20:43:26] Joao Roberto da Costa : ororo é uma mulher muito forte e determinada
[20:43:43] Joao Roberto da Costa : sempre foi retratada assim
[20:44:00] Joao Roberto da Costa : até mesmo quando ela perdeu os poderes
[20:44:03] @ leonardobento : mas as vezes ela fica petulante
[20:44:41] Joao Roberto da Costa : de fato fica, mas de certa forma
[20:44:48] Joao Roberto da Costa : ela acha que pode
[20:45:08] @ leonardobento : sempre quis q ela tivesse um romance com o logan
[20:45:11] Joao Roberto da Costa : a presença dela demonstra autoridade
[20:45:20] @ leonardobento : mas tb gostava de qndo ela esteve com o forge
[20:45:23] @ leonardobento : acho q eles poderiam ter dado certo
[20:45:31] @ leonardobento : e ela deveria ter aceitado logo o pedido dele de casamento
[20:45:34] destrutorx : ela sempre foi tratada como deusa... isso sobe a cabeça de qualquer um
[20:45:36] @ leonardobento : ela demorou... e eles nao deram certo
[20:45:40] Joao Roberto da Costa : para eles baterem um no outro?
[20:46:13] destrutorx : o par perfeito do logan eh a Jean
[20:46:14] Joao Roberto da Costa : Tchala é quem sabe lidar com ela
[20:46:15] @ leonardobento : joão, acho q o logan respeita ela e por isso daria certo
[20:46:39] Joao Roberto da Costa : concordo com o Destrutorx
[20:47:23] Joao Roberto da Costa : ororo é uma mulher forte, mas ao mesmo tempo é uma mulher muito sensivel por causa dos poderes dela
[20:47:28] @ leonardobento : eu nao gosto dela com o pantera
[20:47:35] @ leonardobento : primeiro q ela está mto deslocada em wakanda
[20:47:38] @ leonardobento : ninguém gosta dela
[20:47:44] @ leonardobento : só a engolem, pq é ordem do pantera
[20:47:56] @ leonardobento : o amor com o pantera é infantil
[20:48:00] @ leonardobento : o amor maduro dela é o forge
[20:48:09] @ leonardobento : eles criaram um vinculo enorme qndo adultos
[20:48:14] Joao Roberto da Costa : meu querido fazer o que?
[20:48:16] destrutorx : mas o forge nunca bateu mto bem da cabeça
[20:48:18] @ leonardobento : com ela perdendo os poderes e tal
[20:48:32] Joao Roberto da Costa : tem certas coisas que a gente tem que engolir
[20:48:36] @ leonardobento : sim, que o forge nunca foi mto equilibrado é verdade
[20:48:45] @ leonardobento : e a consequencia estamos vendo em surpreendentes x-men
[20:49:11] @ leonardobento : o pantera e a ororo nao construiram a relação por mtos anos, eh coisa de infancia
[20:49:15] @ leonardobento : nao acho q ela esteja mto feliz
[20:49:18] Joao Roberto da Costa : Eu acho que o Forge sempre foi um personagem mal aproveitado
[20:49:29] @ leonardobento : tanto q a personagem praticamente desapareceu do universo marvel
[20:49:42] @ leonardobento : espero q em doomwar isso mude
[20:50:04] destrutorx : pra mim o idela seria que ela tivesse ficado com os morlocks
[20:50:10] Joao Roberto da Costa : se não mudar não muda mais
[20:51:02] Joao Roberto da Costa : eu acho que na epoca dos morlocks foi uma epoca em que ela mudou muito
[20:51:03] destrutorx : o visual punk dela era horivel
[20:51:17] Joao Roberto da Costa : ficou mais tensa, violenta
[20:51:35] @ leonardobento : sim, mas tb pq ela tava sem poderes
[20:51:39] Joao Roberto da Costa : caracteristica desta fase tensa
[20:51:40] @ leonardobento : precisou criar suas proprias defesas
[20:51:59] Joao Roberto da Costa : é por aí
[20:52:18] Joao Roberto da Costa : ganhou do ciclope na luta pela liderança dos x-men sempoderes
[20:52:20] @ leonardobento : interessante tb q ela se tornou lider dos x-men
[20:52:23] @ leonardobento : em cima do ciclope
[20:52:44] @ leonardobento : e depois q ele voltou, após fundar o x-factor e td, cada um teve sua propria equipe
[20:52:45] @ leonardobento : azul e dourada
[20:53:19] Joao Roberto da Costa : pois é, pois precisava ser assim para aproveitar bem os personagens
[20:53:28] destrutorx : sera que o ciclope guarda magoa da derrotaw
[20:53:34] destrutorx : da perda da liderança?
[20:54:01] Joao Roberto da Costa : eu acho que não,
[20:54:21] Joao Roberto da Costa : mas na epoca ele parecia perplexo
[20:54:25] Joao Roberto da Costa : por ter perdido
[20:54:44] @ leonardobento : acho q sei lá
[20:54:46] Joao Roberto da Costa : mas eu acho que a esposa do ciclope deu uma forcinha para ororo mesmo sem saber
[20:54:51] @ leonardobento : a relação dele com a tempestade é de confiança
[20:54:53] @ leonardobento : mas tb de rivalidade
[20:55:03] @ leonardobento : pq depois, por exemplo, em x-treme ela montou sua propria equipe
[20:55:08] @ leonardobento : qndo o scott assumiu o instituto
[20:55:09] @ leonardobento : ou seja,
[20:55:19] @ leonardobento : eles nao conseguem coexistir como x-men
[20:55:31] Joao Roberto da Costa : e deu uns tapas na emma
[20:55:48] Joao Roberto da Costa : na epoca dos x-treme x-men
[20:56:26] @ leonardobento : sim, como vingança ao q a emma fez com ela
[20:56:36] @ leonardobento : antes da saga da fenix negra
[20:56:45] Joao Roberto da Costa : isso, isso, isso
[20:57:18] @ leonardobento : mais algum fato marcante da ororo?
[20:57:57] Joao Roberto da Costa : a ela tinha
[20:58:05] destrutorx : que eu lembre nao
[20:58:12] Joao Roberto da Costa : um relacionamento legal com a kitty
[20:58:27] Joao Roberto da Costa : que ficou bem abalado depois de Secret Wars
[20:58:35] Joao Roberto da Costa : na verdade antes
[20:58:45] Joao Roberto da Costa : pois ela tinha mudado de aparencia
[20:58:50] @ leonardobento : sim, um relacionamento bacana entre elas
[20:58:53] @ leonardobento : de irmã mais velha
[20:59:09] Joao Roberto da Costa : mas em x-men seis da abril elas começaram a se dar bem novamente
[20:59:44] Joao Roberto da Costa : acho que é isso
[20:59:52] @ leonardobento : blz
[21:00:00] @ leonardobento : vamos agora para o mais super-exposto x-man
[21:00:02] @ leonardobento : Wolverine
[21:00:20] Joao Roberto da Costa : o onipresente
[21:00:54] destrutorx : onipotente
[21:01:01] destrutorx : todo poderoso
[21:01:10] destrutorx : o melhor naquilo que faz
[21:01:39] Joao Roberto da Costa : que criatura completa
[21:01:40] @ leonardobento : o pior é q nao o acho o melhor no q ele faz
[21:01:50] @ leonardobento : por exemplo, a x-23 está prestes a se tornar melhor do q ele
[21:01:53] @ leonardobento : pq eh mto mais fria
[21:01:57] @ leonardobento : e eficiente
[21:02:07] @ leonardobento : o proprio daken se mostra mtas vezes melhor do qlee
[21:02:31] Joao Roberto da Costa : pois é a x-23 é um tiro no escuro que deu certo
[21:02:59] Joao Roberto da Costa : eu acho que por mais que eles se destaquem
[21:03:18] Joao Roberto da Costa : o Logan ainda chama muito a atenção por causa do jeitão dele
[21:03:38] @ leonardobento : isso sim
[21:03:43] @ leonardobento : é um ótimo personagem
[21:03:47] @ leonardobento : com ótimas histórias
[21:03:54] @ leonardobento : a mini dele do frank miller é linda
[21:04:03] @ leonardobento : toda a ahistória dele com a mariko também
[21:04:17] @ leonardobento : mas justamente por ele ter ficado décadas sem lembrar do passado
[21:04:24] @ leonardobento : é q os autores conseguem escrever mto lixo tb
[21:04:24] Joao Roberto da Costa : de certa forma o amadurecimento dele ajudou muito ele
[21:04:31] @ leonardobento : ai agora q ele relembra de td
[21:04:38] Joao Roberto da Costa : Sim são histórias otimas
[21:04:39] @ leonardobento : o Way consegue fazer uma série de 50 edições
[21:04:42] @ leonardobento : mto ruins
[21:05:01] Joao Roberto da Costa : vcs se lembram quando os x-men enfrentaram proteus?
[21:05:10] Joao Roberto da Costa : Ele ficou com medo do cara
[21:05:39] Joao Roberto da Costa : ou seja o logan ficou com medo do proteus
[21:05:54] @ leonardobento : o logan é alguém com mtos sentimentos até
[21:05:57] @ leonardobento : amor, medo e tal
[21:06:06] Joao Roberto da Costa : por causa da capacidade de dele de distorcer a realidade
[21:06:08] @ leonardobento : algo q foge mto da ideia q o projeto arma x esperava dele
[21:06:22] @ leonardobento : o proteus não faz isso
[21:06:27] @ leonardobento : quem faz é o legião
[21:06:30] @ leonardobento : filho do xavier
[21:06:43] Joao Roberto da Costa : certeza?
[21:06:56] Joao Roberto da Costa : pois o proteus foi derrotado pelo colossus
[21:07:09] @ leonardobento : o proteus suga a energia vital das pessoas
[21:07:17] Joao Roberto da Costa : isso
[21:07:46] @ leonardobento : o q ele consegue fazer
[21:07:49] @ leonardobento : é manipular
[21:07:51] @ leonardobento : por exemplo
[21:07:57] @ leonardobento : a matéria
[21:08:00] @ leonardobento : e a energia
[21:08:03] @ leonardobento : não a realidade
[21:08:08] Joao Roberto da Costa : eu não tenho mais as minhas superaventuras marvel para ver isso
[21:08:32] @ leonardobento : quem tem personalidades multiplas
[21:08:34] @ leonardobento : é o david haller
[21:08:41] Joao Roberto da Costa : mas ele dá umas mexidas esquisitas no logan não dá?
[21:08:57] @ leonardobento : sim, acho q sim
[21:09:01] @ leonardobento : o proteus deve ter feito isso
[21:09:03] @ leonardobento : nao lembro
[21:09:03] Joao Roberto da Costa : ou estou misturando as coisas?
[21:09:51] @ leonardobento : e dos vilões
[21:10:06] @ leonardobento : acho que o dentes-de-sabre
[21:10:09] @ leonardobento : foi uma boa sacada
[21:10:16] @ leonardobento : pegaram alguem q nao tinha nada a ver com o logan
[21:10:20] @ leonardobento : e criaram uma historia comum
[21:10:59] Joao Roberto da Costa : eu sempre gostei do dentes de sabre
[21:11:31] Joao Roberto da Costa : é verdade que ele morreu?
[21:11:38] @ leonardobento : sim
[21:11:41] @ leonardobento : foi morto pelo logan
[21:11:44] @ leonardobento : com a muramasa
[21:11:44] Joao Roberto da Costa : como foi isso?
[21:11:51] @ leonardobento : uma espada q anula o fator de cura
[21:12:03] @ leonardobento : coisas do loeb
[21:12:13] @ leonardobento : ele criou a teoria q há uma sub-especie
[21:12:26] Joao Roberto da Costa : o Loeb é uma droga
[21:12:29] @ leonardobento : que envolve o logan, a lupina, a feral, o dentes
[21:12:38] @ leonardobento : uma especie de mutantes com ascendencia de lobos
[21:12:50] @ leonardobento : e um personagem novo chamado de romulus
[21:12:54] @ leonardobento : está no ápice dessa especie
[21:12:55] Joao Roberto da Costa : enquanto o brubaker tem toque de midas
[21:13:06] Joao Roberto da Costa : o Loeb estraga tudo o que toca
[21:13:16] Joao Roberto da Costa : e é cheio de fãs
[21:13:22] Joao Roberto da Costa : vai entender isso
[21:13:28] @ leonardobento : e naturalmente os outros precisam atingir o topo
[21:13:38] @ leonardobento : por isso o dentes quer eliminá-lo
[21:13:40] @ leonardobento : mas acaba morto
[21:13:59] Joao Roberto da Costa : hmmm
[21:14:40] @ leonardobento : e vc acha q o amor do logan devia ser a jean?
[21:15:04] Joao Roberto da Costa : o que vc achou da história que o Magneto tirou o adamantium da
[21:15:17] @ leonardobento : foi uma boa historia sim
[21:15:18] Joao Roberto da Costa : do esqueleto do Logan?
[21:15:21] @ leonardobento : e ela vai dar origem ao massacre
[21:15:31] Joao Roberto da Costa : Para mim eles são o par perfeito
[21:15:35] @ leonardobento : pq foi qndo o xavier invadiu a cabeça do magneto
[21:15:42] @ leonardobento : pra 'desligá-lo' e impedir q ele mate o logan
[21:15:53] @ leonardobento : que o xavier plantou em sua mente
[21:16:06] @ leonardobento : a semente do q seria
[21:16:09] @ leonardobento : x
[21:16:10] @ leonardobento : o massacre
[21:16:11] destrutorx foi desconectado o Dom Jan 31, 2010 9:16 pm (seção timeout)
[21:16:18] @ leonardobento : e vc, o q achou dessa historia?
[21:17:09] Joao Roberto da Costa : Cara eu gostei no geral, mas aquele negócio de tirar o adamantim pelos poros do Logan é complicado
[21:17:28] @ leonardobento : mas é algo assim, q todo mundo ja tinha pensado
[21:17:28] Joao Roberto da Costa : Acho que nem precisava ter tirado o adamantium dele
[21:17:33] @ leonardobento : se o magnus manipula o metal
[21:17:47] @ leonardobento : por q ele nao podia fazer isso
[21:17:55] Joao Roberto da Costa : até porque teve que mudar o status do passado do personagem
[21:18:26] Joao Roberto da Costa : lembra que na luta junto com o Capitão ele usa um bastão
[21:18:28] @ leonardobento : mas isso eh normal neh
[21:18:34] @ leonardobento : sempre mudavam e inseriam mais alguma coisa
[21:18:44] @ leonardobento : nao lembro disso
[21:18:54] Joao Roberto da Costa : daí tiveram que inventar guarras de ossos
[21:19:19] Joao Roberto da Costa : porque o Wolverine não pode ficar sem guarras
[21:19:48] @ leonardobento : eu gostei da mini Origem
[21:19:59] Joao Roberto da Costa : Não li
[21:19:59] @ leonardobento : os desenhos sao lindos e a historia foi bem escrita
[21:20:09] Joao Roberto da Costa : Mas li arma x
[21:20:26] Joao Roberto da Costa : quando colocam o Adamantium nele
[21:20:37] Joao Roberto da Costa : obra do Barry Smith
[21:21:04] Joao Roberto da Costa : mas origem vou ver se acho em sebo
[21:21:20] @ leonardobento : essa vc precisa ler
[21:21:21] @ leonardobento : linda!
[21:21:28] @ leonardobento : fala da infância dela
[21:22:46] Joao Roberto da Costa : recentemente saiu um x-men origem dele nos eua?
[21:23:04] @ leonardobento : saiu
[21:23:13] @ leonardobento : mas essa série de origens está bem fraca
[21:23:17] Joao Roberto da Costa : tu leu?
[21:23:23] @ leonardobento : são especiais de cada personagem
[21:23:24] @ leonardobento : li sim
[21:23:29] @ leonardobento : mas nem lembro do q tratava
[21:23:39] Joao Roberto da Costa : presta?
[21:23:50] @ leonardobento : acho q nao
[21:23:55] @ leonardobento : se prestasse, eu lembrava
[21:24:08] Joao Roberto da Costa : baixei a do ciclope vou ler esta semana
[21:24:21] Joao Roberto da Costa : dizem que a melhor é a colossus
[21:25:09] Joao Roberto da Costa : cara pelo visto hoje é só a gente mesmo?
[21:25:37] @ leonardobento : sim, a melhor é do colossus
[21:25:42] @ leonardobento : e a panini nem publicou
[21:25:45] @ leonardobento : acho q eh sim
[21:25:51] @ leonardobento : podemos andar mais rapido se vc quiser?
[21:25:56] @ leonardobento : tem mais algo do logan pra falar?
[21:26:02] Joao Roberto da Costa : meu filho quer saber para que time vc toce
[21:26:07] Joao Roberto da Costa : não
[21:26:16] Joao Roberto da Costa : digo torce
[21:27:43] @ leonardobento : sao paulo
[21:27:49] @ leonardobento : empatou agora...
[21:28:13] Joao Roberto da Costa : ele é santista e o resto da família flamenguista
[21:28:46] Joao Roberto da Costa : o mengão acabou de ganhar do fluminense de 5x3 de virada
[21:28:50] @ leonardobento : robinho agora
[21:28:54] Joao Roberto da Costa : podemos seguir?
[21:29:20] @ leonardobento : sim
[21:29:38] @ leonardobento : vamos falar do noturno?
[21:29:56] Joao Roberto da Costa : meu segundo x-man preferido
[21:30:14] Joao Roberto da Costa : acho ele fascinante
[21:30:46] @ leonardobento : gosto dele tb
[21:30:55] @ leonardobento : mto leal
[21:30:56] @ leonardobento : amigo
[21:30:56] Joao Roberto da Costa : é tipo aquela coisa de quem não vê cara não vê coração
[21:31:06] @ leonardobento : sim
[21:31:09] @ leonardobento : ele eh um dos q mais sofreu
[21:31:15] @ leonardobento : pq era considerado um demonio...
[21:31:25] Joao Roberto da Costa : Noturno sofre muito preconceito por causa de sua aparencia e por ser mutante
[21:31:53] @ leonardobento : exatamente
[21:31:56] Joao Roberto da Costa : mas o que eu gosto é que o Claremont soube evoluir o personagem de tal forma
[21:32:05] @ leonardobento : e ele tem uma ligação interessante com a igreja tb
[21:32:10] @ leonardobento : estudou até para ser padre
[21:32:20] Joao Roberto da Costa : que ele passou a lidar bem com a aparencia dele
[21:33:06] Joao Roberto da Costa : pois é, em são franscico tem uma Capela para o exercicio da religião no grupo
[21:33:10] Joao Roberto da Costa : que ele cuida
[21:33:17] @ leonardobento : aham
[21:33:25] @ leonardobento : só nao gostei do desenvolvimento q o chuck austen deu pra ele
[21:33:31] @ leonardobento : fez a questao da igreja da humanidade
[21:33:32] Joao Roberto da Costa : Noturno é um homem inteligente
[21:33:34] @ leonardobento : q foi algo pessimo
[21:33:40] @ leonardobento : e escreveu sobr eo pai do noturno
[21:33:45] @ leonardobento : o demonio azrael
[21:33:48] @ leonardobento : no arco Draco
[21:33:54] @ leonardobento : que foi uma das piores coisas q li na vida
[21:34:16] Joao Roberto da Costa : Eu não gostei de nada que o Austen fez
[21:34:28] Joao Roberto da Costa : de fato Draco foi horrivel
[21:34:48] Joao Roberto da Costa : Não sei quem é pior se Auten ou o Milligan
[21:35:10] @ leonardobento : essa eh minha grande duvida nos anos 2000
[21:35:12] @ leonardobento : os dois foram pessimos
[21:35:29] @ leonardobento : voltando ao noturno
[21:35:36] @ leonardobento : acho bacana a amizade dele com logan e colossus
[21:35:39] @ leonardobento : acho um trio de ouro
[21:35:54] Joao Roberto da Costa : Sem duvida
[21:36:11] Joao Roberto da Costa : A história recente deles na Russia foi muito legal
[21:36:24] Joao Roberto da Costa : Mas não só ali quando
[21:36:31] Joao Roberto da Costa : o Colossus
[21:37:16] Joao Roberto da Costa : apanhou do colossus em x-emn 8 da abril os tres estavam juntos discutindo coisas do coração e lealdade
[21:37:36] Joao Roberto da Costa : de alguma maneira eles se completam
[21:37:44] @ leonardobento : aham, num bar
[21:37:46] Joao Roberto da Costa : tem muito entrosamento
[21:37:48] @ leonardobento : e enfrentam o fanatico
[21:37:56] @ leonardobento : exato
[21:37:58] Joao Roberto da Costa : isso
[21:38:04] @ leonardobento : e agora o problema do kurt é q ele acha q eh imprestavel
[21:38:09] @ leonardobento : pq a fada é melhor teleportadora do q ele
[21:38:16] @ leonardobento : o poder dele realmente é bem inutil agora
[21:38:19] @ leonardobento : só q ele é importante
[21:38:26] @ leonardobento : pq ele é amigo de todos
[21:38:31] @ leonardobento : e é um dos simbolos dos x-men
[21:39:01] Joao Roberto da Costa : eu acho que quando ele esta em missão ele se destaca muito, pois sabe usar os poderes dele muito bem
[21:39:21] Joao Roberto da Costa : é dificil ver os x-men sem o noturno
[21:40:06] @ leonardobento : aham
[21:40:08] @ leonardobento : e ele é um lider tb
[21:40:23] Joao Roberto da Costa : realmente
[21:40:37] @ leonardobento : e depois qndo voltou aos x-men tb
[21:40:45] @ leonardobento : isso foi visto qndo ele dividia a liderança do excalibur com o cap britania
[21:40:47] Joao Roberto da Costa : o que mais podemos falar dele?
[21:40:59] Joao Roberto da Costa : vida amorosa?
[21:41:37] @ leonardobento : eh
[21:41:42] @ leonardobento : ele teve um relacionamento de mto tempo com a amanda sefton
[21:41:47] @ leonardobento : e agora nao sabemos em q pé isso está
[21:41:53] @ leonardobento : nao eh mto explorado
[21:42:00] Joao Roberto da Costa : pois é
[21:42:02] @ leonardobento : ele tb chegou a namorar uma alienigina, chamada cerise
[21:42:28] @ leonardobento : acho q ele seria um bom casal pra rachel
[21:42:31] Joao Roberto da Costa : não lembro direito disso
[21:42:32] @ leonardobento : eles ja ate se beijaram
[21:43:19] @ leonardobento : essa é a cerise: http://en.wikipedia.org/wiki/Cerise_(comics)
[21:43:29] @ leonardobento : eh da epoca do excalibur
[21:43:36] Joao Roberto da Costa : penso que ele é um dos poucos que realmente perdoaram o Xavier pelas mancadas que ele deu
[21:43:36] @ leonardobento : bom, joao, precisarei sair daki a poko
[21:43:40] @ leonardobento : mais alguma coisa do noturno?
[21:43:56] Joao Roberto da Costa : creio que não
[21:44:13] Joao Roberto da Costa : meu querido quando vc precisar ir é só avisar
[21:44:16] @ leonardobento : agora chegamos ao colossus
[21:44:24] @ leonardobento : (td bem, daki 15 min)
[21:44:31] @ leonardobento : (acho q podemos falar rapidamente dos q faltam)
[21:44:33] @ leonardobento : gosto do colossus tb
[21:44:43] Joao Roberto da Costa : se vc quiser podemos falar de mais de um personagem ao mesmo tempo
[21:44:43] @ leonardobento : acho q a personalidade dele
[21:44:55] @ leonardobento : usa a questao de seu poder ser pele de aço organica
[21:45:00] @ leonardobento : como uma forma de ele fugir dos problemas
[21:45:03] @ leonardobento : pq ele eh mto sensivel
[21:45:09] @ leonardobento : tanto q tem um grande talento artistico
[21:45:16] Joao Roberto da Costa : Colossus é muito legal
[21:45:21] @ leonardobento : (dos principais, falta so o colossus)
[21:45:27] @ leonardobento : (solaris, trovejante e banshee sao rapidos)
[21:45:34] Joao Roberto da Costa : eu gosto da parada dele ser artitista
[21:45:53] Joao Roberto da Costa : digo artista
[21:46:00] @ leonardobento : eh algo interessante
[21:46:11] @ leonardobento : e ele eh um cara legal
[21:46:13] Joao Roberto da Costa : teve uma epoca em que ele ficou preso na forma de aço
[21:46:15] @ leonardobento : amigo de todos, assim como o noturno
[21:46:20] @ leonardobento : mas q duvidou do sonho do xavier
[21:46:23] @ leonardobento : chegou a ser um acolito
[21:46:31] @ leonardobento : por causa da morte da irmão
[21:46:35] @ leonardobento : e bem depois
[21:46:37] Joao Roberto da Costa : e uma das grandes dificuldades dele era desenhar
[21:46:43] @ leonardobento : se matou para salvar os mutantes do vírus legado
[21:47:11] Joao Roberto da Costa : uma história e tanto o da morte dele
[21:47:37] Joao Roberto da Costa : quando a kitty vai espalhar as cinzas dele é bem legal
[21:47:42] @ leonardobento : aham
[21:47:44] Joao Roberto da Costa : quase comovente
[21:47:53] @ leonardobento : e eu gostei mto da forma como o whedon o fez reviver
[21:48:01] Joao Roberto da Costa : sua volta também é impactante
[21:48:24] Joao Roberto da Costa : ele acabou junto da kitty
[21:48:33] @ leonardobento : sim
[21:48:36] @ leonardobento : eh um casal mto fofo
[21:48:36] Joao Roberto da Costa : ficando no centro das atenções
[21:48:41] @ leonardobento : e q mais uma vez foi separado
[21:48:48] @ leonardobento : mas agora com o fim q ela teve
[21:48:53] @ leonardobento : q bom q ela está voltando
[21:49:18] Joao Roberto da Costa : o amor uma vez mais está nos quadrinhos
[21:49:49] Joao Roberto da Costa : no hulk contra o mundo ele levou uma surra feia
[21:50:02] @ leonardobento : é, de vez em qndo isso acontece
[21:50:16] @ leonardobento : a força dele nao é nada comparada ao hulk, ao thor ou algum outro fortão
[21:50:35] Joao Roberto da Costa : Lembra que ele quase morreu em x-men 2 e 3 da abril
[21:50:48] Joao Roberto da Costa : e a kitty aceitou casar com o Caliban
[21:50:58] Joao Roberto da Costa : para poder salvá-lo?
[21:51:17] @ leonardobento : aham
[21:51:20] @ leonardobento : mais uma das provas de amor
[21:51:25] @ leonardobento : e depois em guerras secretas
[21:51:37] @ leonardobento : ele acabou até amando outra mulher
[21:51:43] @ leonardobento : e deixou tb um filho na terra selvagem...
[21:52:06] @ leonardobento : mais alguma coisa do colossus?
[21:52:08] Joao Roberto da Costa : isso mesmo
[21:52:28] Joao Roberto da Costa : por causa de sua pele organica derrotou proteus
[21:52:35] Joao Roberto da Costa : isso não é para qualquer um
[21:52:37] @ leonardobento : eh mesmo
[21:52:42] @ leonardobento : ele acabou matando o proteus
[21:52:51] @ leonardobento : e depois tb um carrasco no massacre
[21:53:49] @ leonardobento : vamos falar do banshee?
[21:54:10] @ leonardobento : ele começou como um vilão
[21:54:23] @ leonardobento : nas primeiras histórias dos x-men nos anos 60
[21:54:24] @ leonardobento : só depois passou a ser herói
[21:54:29] @ leonardobento : e a trabalhar como agente secreto
[21:54:34] @ leonardobento : ai entrou pros x-men nos anos 70
[21:54:48] @ leonardobento : ele teve uma relação bacana com a moira
[21:54:59] @ leonardobento : e uma relação meio conturbada com a filha, a siryn
[21:55:35] @ leonardobento : ele nunca passou mto tempo como x-men
[21:55:42] Joao Roberto da Costa : estava tentando achar o nome do carrasco que o colossus deu fim mas não achei
[21:55:42] @ leonardobento : teve problema na garganta algumas vezes
[21:55:58] @ leonardobento : e morreu em deadly genesis
[21:56:16] Joao Roberto da Costa : de um jeito besta
[21:57:08] Joao Roberto da Costa : nunca fiu muito fã dele
[21:57:13] @ leonardobento : maré selvagem
[21:57:20] @ leonardobento : o banshee nunca teve mta exposição
[21:57:22] Joao Roberto da Costa : tanto é que nem sinto falta dele hoje em dia
[21:57:29] Joao Roberto da Costa : isso mesmo
[21:57:32] Joao Roberto da Costa : valeu
[21:57:42] @ leonardobento : não precisava ter morrido mas tb nao fazia diferença
[21:57:58] Joao Roberto da Costa : acho que a fase que o Banshe mais teve destaque nos x-men
[21:58:08] Joao Roberto da Costa : foi quando teve a aliança falange
[21:58:41] Joao Roberto da Costa : ele despontou como professor e lider da molecada na epoca e fez diferença
[21:58:47] @ leonardobento : é, ele e a emma com a geração x
[21:58:51] Joao Roberto da Costa : depois pra mim ele sempre foi meio morno
[21:58:54] @ leonardobento : realmente essa foi uma época em que ele teve mto destaque
[21:58:57] @ leonardobento : depois ainda ele montou a tropa x
[21:59:10] @ leonardobento : q acabou nao dando mto certo
[21:59:14] Joao Roberto da Costa : isso mesmo
[21:59:31] @ leonardobento : mais alguma coisa dele?
[21:59:35] @ leonardobento : ou passamos pro solaris?
[21:59:55] Joao Roberto da Costa : vamos seguir
[22:00:02] Joao Roberto da Costa : Solaris é um chato
[22:00:06] @ leonardobento : o solaris é alguem q nunca ofi um x-men de verdade
[22:00:10] @ leonardobento : participou da primeira missao
[22:00:13] Joao Roberto da Costa : pior que ele só o Sentinela
[22:00:13] @ leonardobento : mas a contra-gosto
[22:00:23] @ leonardobento : ele era o cumulo do orgulho
[22:00:25] Joao Roberto da Costa : pois é
[22:00:29] @ leonardobento : e nao queria fazer parte de uma equipe
[22:00:33] Joao Roberto da Costa : nunca teve muita graça
[22:00:44] @ leonardobento : sua primeira aparição tb foi antes de se juntar a equipe
[22:00:51] @ leonardobento : foi ainda na virada dos anos 60 pra 70
[22:00:58] @ leonardobento : em uma historia com os x-men originais
[22:01:11] Joao Roberto da Costa : nem quando virou cavaleiro do apocalipse ele teve graça
[22:01:11] @ leonardobento : o visual novo dele
[22:01:16] @ leonardobento : parecido com o da era do apocalipse
[22:01:24] @ leonardobento : q ele ganhou se transformando em cavaleiro do apocalipse
[22:01:28] @ leonardobento : ficou bacana
[22:01:34] @ leonardobento : ele depois virou carrasco
[22:01:38] @ leonardobento : e chegou a enfrentar os x-men
[22:02:09] @ leonardobento : a irmã dele foi morta
[22:02:13] @ leonardobento : na epoca da tropa x tb
[22:02:26] @ leonardobento : ou seja, ele nao tinha muito tb do q se orgulhar na relaçaõ com os xmen
[22:02:38] Joao Roberto da Costa : eu gosto do novo visual dele, mas acho que para ele ganhar destaque algum roterista vai ter que fazer alguma coisa surpreendente
[22:03:01] Joao Roberto da Costa : eu gostava mais dela do que dele
[22:03:15] @ leonardobento : acho q nenhum roteirista vai dar destaque pra ele...
[22:03:21] @ leonardobento : mais alguma coisa dele?
[22:03:39] Joao Roberto da Costa : acho que não
[22:03:53] @ leonardobento : o ultimo que falta é o passaro trovejante
[22:03:54] @ leonardobento : participou de 2 missões
[22:03:55] @ leonardobento : e morreu
[22:04:13] @ leonardobento : ele é importante pq fez com que o xavier carregasse uma culpa por mto tempo
[22:04:20] @ leonardobento : mas tb ajudou a unir os x-men q sobraram
[22:04:30] @ leonardobento : o grupo acabou ficando mais preocupado uns com os outros
[22:04:31] Joao Roberto da Costa : pois é, o que falar dele
[22:04:32] @ leonardobento : mais amigos
[22:04:45] @ leonardobento : e ele tb foi o responsavel por despertar um desejo de vingança no apache
[22:04:51] @ leonardobento : que acabou então se tornando um satânico
[22:04:56] @ leonardobento : pra só depois perdoar o xavier
[22:05:00] @ leonardobento : e se unir a um grupo-x
[22:05:05] Joao Roberto da Costa : ele morreu tentando deter o conde nefária, não é mesmo?
[22:05:22] @ leonardobento : sim
[22:05:23] @ leonardobento : isso msm
[22:05:29] Joao Roberto da Costa : Não é este o momento, mas eu gosto muito do Apache
[22:06:02] @ leonardobento : acho q ele nao tem mais nada de relevante
[22:06:07] Joao Roberto da Costa : mas como vc disse no começo logo logo vamos poder ver o passaro trovejante em ação novamente
[22:06:39] Joao Roberto da Costa : Não sei quanto a vc
[22:06:43] Joao Roberto da Costa : mas para mim
[22:06:56] Joao Roberto da Costa : os x-men dos anos 70
[22:06:59] @ leonardobento : o apache é legal
[22:07:02] Joao Roberto da Costa : são muito bons
[22:07:03] @ leonardobento : falaremos dele em breve
[22:07:09] @ leonardobento : são mto bons
[22:07:16] @ leonardobento : a melhor equipe para mim é a do começo dos anos 80
[22:07:17] Joao Roberto da Costa : pois foi nessa epoca que
[22:07:19] @ leonardobento : que pega a base dos 70
[22:07:26] @ leonardobento : ciclope, wolverine, colossus, tempestade, noturno
[22:07:32] @ leonardobento : junto com duas aquisições do começo dos anos 80
[22:07:35] Joao Roberto da Costa : os x-men voltaram a ter a devida atenção
[22:07:37] @ leonardobento : kitty e vampira
[22:07:46] @ leonardobento : sim e no próximo debate
[22:07:47] Joao Roberto da Costa : ganharam espaço, destaque, fãs
[22:07:50] @ leonardobento : falaremos do começo dos anos 80
[22:07:53] Joao Roberto da Costa : ouso dizer
[22:07:54] @ leonardobento : ou seja, dos personagens
[22:07:59] @ leonardobento : e das sagas mais importantes
[22:08:01] @ leonardobento : isto é
[22:08:06] @ leonardobento : a fase Claremont e Byrne
[22:08:06] Joao Roberto da Costa : que foram nas mãos do Claremont
[22:08:17] @ leonardobento : a ascensão da fênix negra
[22:08:23] @ leonardobento : dias de um futuro esquecido
[22:08:25] @ leonardobento : entre outros
[22:08:36] Joao Roberto da Costa : eles foram melhores que os x-men de Stan Lee e do Roy Tomas
[22:09:08] Joao Roberto da Costa : dias de um futuro esquecido foi brilhante
[22:09:15] @ leonardobento : preciso ir agora
[22:09:17] @ leonardobento : valeu, joão
[22:09:29] @ leonardobento : espero vc no proximo debate
[22:09:31] Joao Roberto da Costa : tranquilo meu querido
[22:09:41] Joao Roberto da Costa : até a proxima
[22:09:50] Joao Roberto da Costa : quando será?
[22:12:34] @ leonardobento : abraços
[22:12:39] @ leonardobento : será no dia 21/1
[22:12:45] @ leonardobento : pq no dia 14 é domingo de carnaval
[22:12:49] @ leonardobento : e pouca gente poderia participar
[22:12:53] Joao Roberto da Costa : ok
[22:13:15] Joao Roberto da Costa : até mais
[22:13:18] @ leonardobento : abraços


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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  Bolivartrask em Dom Jan 31 2010, 21:09

Cheguei em casa só agora, vim correndo pra ca e infelizmente ja tinha acabado : (

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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  leonardobento em Seg Fev 01 2010, 07:27

Bolivartrask escreveu:Cheguei em casa só agora, vim correndo pra ca e infelizmente ja tinha acabado : (

Que pena! O próximo envolve a fase Claremont e Byrne e é só depois do Carnaval.

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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  Joao Roberto da Costa em Seg Fev 01 2010, 12:24

O debate foi legal, embora eu tenha sentido a falta de várias pessoas, mas valeu.
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  destrutorx em Seg Fev 01 2010, 14:07

Po... to bolado até agora... a internet deu pau lá em casa e eu perdi a continuação do debate... E LOGO NA PARTE DO WOLVERINE Evil or Very Mad !!!!

espero que nada atrapalhe minha participação no proximo debate...
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  Joao Roberto da Costa em Seg Fev 01 2010, 22:24

destrutorx escreveu:Po... to bolado até agora... a internet deu pau lá em casa e eu perdi a continuação do debate... E LOGO NA PARTE DO WOLVERINE Evil or Very Mad !!!!

espero que nada atrapalhe minha participação no proximo debate...

Que pena cara, vc fez falta na conversa.
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  DanReztek em Sex Fev 12 2010, 12:33

Hehe, eu deu outra sumida e novamente nem participei... Sad
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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

Mensagem  leonardobento em Sex Fev 12 2010, 12:41

DanReztek escreveu:Hehe, eu deu outra sumida e novamente nem participei... Sad

Vê se participa do próximo. É domingo dia 21, sobre Claremont & Byrne.

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Re: Mutação em Debate #5 - X-Men: Anos 70

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